escapade parisienne

icaer4 · 18-11-2009 19:25:16

le WE dernier à Paris, entre les averses... ou le plaisir re-découvert de shooter en noir et blanc....
J'ai essayé de "shooter utile" en faisant véhiculer un message à chaque photo (p..... que c'est prétentieux....ça... mais tant pis, c'est écrit).
Résultat... Cette petite série "jetée en pâture" vos critiques qui ne manqueront pas d'être éclairées...

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Dernière modification par icaer4 (18-11-2009 19:30:08)

allolucas · 19-11-2009 02:49:40

Pour moi aussi la 1 on oublie, la 2 je n'accroche pas à cause de la mob en charpie au premier plan, ça gâche l'ambiance [ d'ailleurs elle me fait penser à une photo de Ronis où un détail comme ça ne me plaisait pas, et je me suis dit qu'à l'époque il l'avait probablement perçu comme intéressant, alors qu'aujourd'hui notre perception a changé] et le ciel avec ce traitement je suis pas fan; donc la 3 ,et là un grand oui idem, ça se tient sans fausse note et la der ben moi non plus dès qu'il ya SDF et autres ça me dérange beaucoup parce qu'on les transforme en éléments de décor

Je suis un peu blaireau sur ce coup là, c'est pas possible

Dernière modification par allolucas (19-11-2009 08:58:02)

binooze · 19-11-2009 09:34:16

hé bien j'adore la derniere, tout simplement parcqu'on devient acteur un peu de la scene.
la femme qui nous regarde assez "mechament", le "sdf" sur le coté... bref on est encré dans la scene, et c'est ce que j'aime en photo, c'est quand on devient un peu les participants de la photo.

pour les autres, meme si ce n'est pas pareil, je ne jeterai rien, tres belle serie

allolucas · 19-11-2009 10:09:57

Si tu regardes bien la femme jette un regard sur la gauche de la photo, donc hors champ - ce regard méchant que tu y vois est dû à la petite taille de l'affichage je crois, et c'est dommage qu'il n'existe pas parce que ça changerait tout en effet: on aurait quelqu'un qui reproche au photographe sa présence. Là au contraire ça reste une phto volée et on n'est pas ancré mais bien voyeur et exclu et c'est justement pour ça que je ne retiens pas cette photo

icaer4 · 19-11-2009 10:20:39

Je vois que la photo incluant une SDF choque. En fait je n'avais pas prévue de la faire et elle a bien été "volée". La femme qui marche a ostensiblement tourné la tête en arrivant pour ne pas voir la mendiante. Je n'étais pas embusqué et j'ai shooté sans aucune préparation.
Si elle crée un "malaise", elle reflète ce que j'ai ressenti.
Pour la 1, je suis d'accord que le personnage est un peu petit.

allolucas · 19-11-2009 10:36:45

Je ne crois pas qu'il s'agisse de malaise ni d'être choqué, c'est de mon point de vue que ça n'est pas abouti. Si on veut faire des photos avec des SDF dans le cadre il faut se demander ce qu'ils font dans la photo, ce ne sont pas des éléments de décor donc qu'est ce qu'on en fait? Du portrait, un clin d'oeil en rapport au contexte, une dénonciation? On peut faire beaucoup de choses mais trop souvent il y a dans ces photos la même attitude que dans la vie "je passe sans regarder tout en regardant quand même mais en essayant de faire vite parce que on ne sait jamais, etc..." et ce point de vue là ne présente pas grand intérêt. Où se placer, quel point de vue, qu'est ce qu'on veut dire? Pas évident.

ggphot87 · 19-11-2009 11:29:08

une petite parenthese,heuuu!!! je ne pense pas que c'est une SDF,mais plutot une Roumaine au travail,ca ne change peut etre rien a l'avis de chacun,mais quand meme.:|

allolucas · 19-11-2009 11:40:36

tout à fait gg, on a juste pris un raccourci de langage je crois

icaer4 · 19-11-2009 12:35:19

ggphot87 a écrit:

une petite parenthese,heuuu!!! je ne pense pas que c'est une SDF,mais plutot une Roumaine au travail,ca ne change peut etre rien a l'avis de chacun,mais quand meme.:|

exact, c'est une Roumaine au travail

Rico · 21-11-2009 00:07:54

Mes préférences iraient sur la 2 et 3. Belles compositions, là je dirais scènes. Mais je m'aperçois, et là c'est totalement perso, que les images trop grises perdent de leurs intensités, c'est pour cela que la 2 je le préférerais plus contrasté, faut voir, en plus ça donnerai au ciel un coté plus dramatique. Pour la 3 rien à redire, les gris me plaisent plus.

POur la dernière, c'est vrai que c'est tout de meme dérangeant, cette sdf à 4 pattes et cette passante qui l'ignore, c'est assez douloureux comme cliché... mais c'est peut-être aussi la réalité de notre société. Donc faire ce type de photo est pour moi un acte de militantisme, ou pour etayer un reportage, en aucun cas pour ce faire plaisir et faire clic-clac, je rejoins le blaireaux la dessus.

Dernière modification par Rico (21-11-2009 00:12:23)

allolucas · 21-11-2009 10:21:17

Traiter ce sujet serait un acte engagé mais quand tu dis "faire ce type de photo est pour moi un acte de militantisme" j'y vois une grosse différence parce qu'ici à mon avis le sujet n'est pas traité parce qu'on n'est pas avec les personnages mais dans une sorte de paysage urbain habité et ce n'est pas pareil. Le choix de la focale et de la place du photographe fait toute la différence, c'est bien pour ça que le 35mm reste LE choix d'une majorité de photographes pour agir en militants - on pourra en faire le sujet d'une prochaine réunion d'ailleurs.

icaer4 · 21-11-2009 13:03:26

Je suis d'accord avec toi, Alain. J'ai vraiment été pris au dépourvu et j'ai shooté d'instinct. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un acte "militant", mais plutôt d'un mouvement d'humeur. Et puis... ce "paysage urbain habité existe" alors pourquoi l'éviter?
de plus, au 35mm, il n'est pas possible de faire ce genre de photo (execpté si on recrée la scène avec des personnages) car à la vue du photographe qui doit s'approcher un peu plus, la passante change inévitablement d'attitude.

Dernière modification par icaer4 (21-11-2009 13:12:24)

allolucas · 21-11-2009 13:18:27

Et c'est là qu'on est content de travailler au télémétrique ou avec un viseur poitrine , mais ça reste possible en jouant sur un réglage de map prédéfini (hyperfocale) qui permet de shooter très rapidement. Il y a de nombreux exemple, mais ça n'est pas ce qu'il y a de plus évident à faire en photo instantanée c'est sûr

mataora · 21-11-2009 13:52:57

bon je vais parler plus de détails photographique car au niveau ressenti il est certain que les avis peuvent diverger sur ce type de pdv !
celà dit JP ta vision sur chacune des photos ne me déplaît pas car j'y retrouve bel et bien un certain reflet de la société actuelle

pour la 1 je dirai que ça penche un poil à gauche donc à redresser et effectivement le personnage est un peu loin ! mais après tout dépend l'interprétation que l'on peut faire de cette photo ! si c'est la solitude qui nous pèse face à notre destin : la mort
du coup pour moi ta photo n'a pas un non sens mais peut être aurai tu dû attendre que le personnage se rapproche!

pour la 2, l'idéal aurait été , à mon sens que la passante soit décalée sur la droite et non dans le prolongement de cette mobylette abandonnée! par contre j'aime le ciel pesant qui rajoute à l'atmosphère mais je trouve le tout un peu ton sur ton avec la partie gauche .

c'est trop grisonnant pour moi !

pour la 3 , aussi ma préférée mais perso j'aurai viré le lampadaire au dessus du parapluie qui à mon avis surcharge la scène sur la partie haute de la photo car très proche de l'autre monument !

la 4 je la trouve trop grisouille aussi mais c'est peut être une question de goût ! quand au sujet qui peut effectivement amener au débat il traduit juste un fait de société ....comme le dit Gg pas un sdf mais une roumaine oui et en plein travail !
quand à l'attitude de la passante ...ma lecture en est qu'elle fuit plus du regard pour l'ignorer qu'autre chose! scène que l'on peu voir 100 fois par jour!

du coup oui on peut appeller ça de la photo reportage quand certains y verront du voyeurisme ! celà dit combien de photographes en voyage à l'étranger nous ramène des clichés sur la misère du monde pour nous sortir de "beaux" livres et ne sont pas perçus en tant que tel !

si on regarde un peu dans les librairies les bouquins sur l'Inde combien de fois on pourra trouver de beaux portraits de ces mendiants ! mais ce que j'ai toujours trouvé curieux c'est que c'est toujours mieux perçu que lorsqu'on photographie des mendiants dan notre propre pays pourtant il me semble que sur le fond c'est pareil non ???

Enfin tout celà pour dire que ta photo ne me choque pas plus que ça ! tu as immortalisé un fait de la vie quotidienne

icaer4 · 21-11-2009 14:04:42

allolucas a écrit:

Et c'est là qu'on est content de travailler au télémétrique ou avec un viseur poitrine , mais ça reste possible en jouant sur un réglage de map prédéfini (hyperfocale) qui permet de shooter très rapidement. Il y a de nombreux exemple, mais ça n'est pas ce qu'il y a de plus évident à faire en photo instantanée c'est sûr

D'accord avec toi... pour mon malheur, je n'ai pas de viseur télémétrique et l'improvisation, dans ce cas, ne donnait pas le temps de régler la map sur l'hyperfocale et je ne suis pas certain de savoir le faire. Le résultat est techniquement très imparfait, mais la photo n'a pas été totalement inutile... elle a provoqué une discussion.
Christophe a raison, cette scène est quotidienne est la plupart du temps elle nous laisse indifférents. Allez savoir pourquoi ce jour là, elle m'a fait réagir.?...

Dernière modification par icaer4 (21-11-2009 14:20:57)

allolucas · 21-11-2009 17:22:42

En effet, discussion intéressante et chacun y trouve soncompte. On est dans la bonne voie les gars, continuons le début, ce n'est qu'un combat

ggphot87 · 21-11-2009 18:04:10

ouais!,sa prend bonne tournure tout ca.;)manque plus que Susan Sontag.:P.:cool:

Dernière modification par ggphot87 (21-11-2009 18:04:39)

icaer4 · 21-11-2009 18:24:25

Le Blaireau a écrit:

Et c'est là ou on en vient à la réflexion sur le choix du matériel pour ce type de photo. Contrairement à toi, je pense que le 35 mm (et sur un télémétrique...miam!!) est parfaitement adapté, c'est d'ailleurs ce type de focale qu'utilsait et utilise encore les grands photographes de rue ou de reportage sur leurs Leica (re-miam...) réglé à l'hyperfocale. Il te permet de mieux rentrer dans l'image et c'est à toi de savoir te faire admettre.
Personnellement, je me refuse maintenant à voler des photos au 200mm. Je revendique clairement mon statut de photographe et mon acte de photographier et si j'essuie des refus, au moins j'ai eu un contact, une interaction. Et dans le cadre d'une série, cet engagement doit se voir et faire la différence avec une prise plus distante. C'est l'objet de ma réflexion aujourd'hui.

En tout cas, ne te trompe pas, il n'y a pas de critique de tes clichés, tout à fait intéressants et bien faits, c'est juste une réflexion générale à titre tout à fait personnel.

Eric

En quelque part je suis d'accord avec toi, malheureusement ce genre d'exercice est, pour l'instant d'un niveau technique et matériel que je n'ai pas atteint

binooze · 21-11-2009 19:19:51

debat interressant en tout cas!

icaer4 · 25-11-2009 18:39:46

pour répondre à Christophe, sans le lampadaire...

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Dernière modification par icaer4 (25-11-2009 18:40:26)

ANY · 26-11-2009 23:18:58

Le Blaireau a écrit:

Et c'est là ou on en vient à la réflexion sur le choix du matériel pour ce type de photo. Contrairement à toi, je pense que le 35 mm (et sur un télémétrique...miam!!) est parfaitement adapté, c'est d'ailleurs ce type de focale qu'utilsait et utilise encore les grands photographes de rue ou de reportage sur leurs Leica (re-miam...) réglé à l'hyperfocale. Il te permet de mieux rentrer dans l'image et c'est à toi de savoir te faire admettre.
Personnellement, je me refuse maintenant à voler des photos au 200mm. Je revendique clairement mon statut de photographe et mon acte de photographier et si j'essuie des refus, au moins j'ai eu un contact, une interaction. Et dans le cadre d'une série, cet engagement doit se voir et faire la différence avec une prise plus distante. C'est l'objet de ma réflexion aujourd'hui.

En tout cas, ne te trompe pas, il n'y a pas de critique de tes clichés, tout à fait intéressants et bien faits, c'est juste une réflexion générale à titre tout à fait personnel.

Eric

Suis d'accord avec Eric, c'est bien dommage de devoir zoomer comme des malades et pourtant, c'est là où , personnellemnet, j'ai un pas à franchir, dans la façon d'approcher les personnes et les évènements à photographier, ça mériterait qu'on en parle à une prochaine réunion.... la démarche d'intégration du photographe dans ses propres photos.
c'est toute une expérience à acquérir, aller vers les gens qui nous intéressent et leur présenter " la chose " en quelques mots !!! parfois c'est facile, mais parfois c'est loin d'être évident...

Any

Dernière modification par ANY (26-11-2009 23:20:07)

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#1 18-11-2009 19:25:16