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    #26 28-03-2020 12:28:07

    icaer4
    Modérateur
    Lieu:Condat sur Vienne
    Date d'inscription::30-12-2008
    Messages: 9,293
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Le hasard a voulu que je croise sa route, en 1998 ou 99, à Brazzaville, lors d'un épidémie d'Ebola qui sévissait de l'autre coté du fleuve... (son équipe et la notre résidaient dans le même hotel). Je ne me souviens pas s'il avait le statut de "professeur", ni la raison de sa présence (Palu ou Ebola), mais, s'il avait les cheveux beaucoup plus courts, il avait déjà son franc parler et son anticonformisme. Je n'ai évidemment aucune compétence pour donner un avis sur le traitement qu'il propose, mais le positionnement du personnage à l'époque était déjà dans l'action plutôt que dans la médecine de couloirs ministériels (ou de l'OMS à l'époque)  sur laquelle il tenait déjà un discours sans équivoque...
    ... et à l'époque, travaillant en Afrique 15jours/mois, j'étais un consommateur régulier de Chloroquine à propos de laquelle il nous avait d'ailleurs (mon équipe et moi) mis en garde concernant les effets secondaires et conseillé de privilégier la protection plutôt que l'usage permanent de Nivaquine et autre Paludrine alors très en vogue contre le Paludisme... conseil que j'ai suivi d'ailleurs...
    N'étant pas du sérail, et de surcroit pas du tout intéressé par le sujet, je n'avais plus entendu parler de lui depuis cette brève rencontre. C'est amusant ( je ne sais pas si c'est le bon qualificatif en la circonstance) de voir que 20ans plus tard, il semble avoir toujours autant d'énergie... et sa grande gueule...
    Bref : le charisme du bonhomme me plait bien... et au moins, il s'engage, lui ! wink


    L'important, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue quand on les poursuit...

    https://jpneymond.wixsite.com/photos

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    #27 28-03-2020 13:57:16

    Merveille Jacques
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::16-02-2013
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    icaer4 a écrit:

    Le hasard a voulu que je croise sa route, en 1998 ou 99, à Brazzaville, lors d'un épidémie d'Ebola qui sévissait de l'autre coté du fleuve... (son équipe et la notre résidaient dans le même hotel). Je ne me souviens pas s'il avait le statut de "professeur", ni la raison de sa présence (Palu ou Ebola), mais, s'il avait les cheveux beaucoup plus courts, il avait déjà son franc parler et son anticonformisme. Je n'ai évidemment aucune compétence pour donner un avis sur le traitement qu'il propose, mais le positionnement du personnage à l'époque était déjà dans l'action plutôt que dans la médecine de couloirs ministériels (ou de l'OMS à l'époque)  sur laquelle il tenait déjà un discours sans équivoque...
    ... et à l'époque, travaillant en Afrique 15jours/mois, j'étais un consommateur régulier de Chloroquine à propos de laquelle il nous avait d'ailleurs (mon équipe et moi) mis en garde concernant les effets secondaires et conseillé de privilégier la protection plutôt que l'usage permanent de Nivaquine et autre Paludrine alors très en vogue contre le Paludisme... conseil que j'ai suivi d'ailleurs...
    Je n'avais plus entendu parler de lui depuis cette brève rencontre. C'est amusant ( je ne sais pas si c'est le bon qualificatif en la circonstance) de voir que 20ans plus tard, il semble avoir toujours autant d'énergie... et sa grande gueule...
    Bref : le charisme du bonhomme de plait bien... et au moins, il s'engage, lui ! wink

    Expérience très interessante , merci JP.

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    #28 28-03-2020 16:19:14

    épilobe
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::29-12-2012
    Messages: 1,264

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    . Il a certainement raison mais il a pas la manière. Avait il le choix dans l urgence de faire reconnaitre que la molécule de Chloroquine hautement toxique était un pis aller ? Ce débat aurait dû rester entre médecins spécialistes. des lors que les médias et pire les politiques s en sont emparés, ça a dégénéré. Je  n'aime pas du tout le terme de traitement compassionnel, qui est péjoratif
    I
    Je suis d’accord Avec toi Jacques. Et dans les débats de fond  à venir  il pourra il y avoir, en plus de la délocalisation qui dans l’urgence nous transforme en pays indigent , le rôle délétère des médias en 2020.

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    #29 28-03-2020 17:28:32

    icaer4
    Modérateur
    Lieu:Condat sur Vienne
    Date d'inscription::30-12-2008
    Messages: 9,293
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    N'ayant aucune compétence en la matière, je me garderai bien de donner quelque opinion que ce soit sur le rapport dangerosité/efficacité de cette molécule.
    Par contre, parfois ayant eu à me frotter aux politiques, dans diverses "républiques bananières" dont la nôtre, j'approuve sans réserve le procédé qui consiste à endosser une responsabilité contre un establishment dont on a de plus en plus l'impression que le leitmotiv est : surtout pas de risque... que ce soit les politiques ou les "spécialistes de salon" dont un certains nombre ont depuis longtemps abandonné leurs blouses blanches pour céder aux sirènes des couloir des ministères.
    Si on est en guerre, alors il faut faire de la médecine de guerre, avec les risques qui lui sont inhérents. N'est ce pas dans ces périodes que les plus gros progrès ont été faits ? Les procédures aux long cours et les débats de fond viendront plus tard .
    "Il n'a pas la manière"... dans ce genre de situations, c'est peut-être précisément son atout majeur. Il ne s'encombre pas de courbettes... Il est passé en force. S'il se plante, je ne doute pas qu'il endosse la responsabilité...
    Je doute que nos politiques, responsables de la destruction de notre outil de santé (au sens large de la production et des soignants)  et leurs "conseillers scientifiques",  en fassent autant.
    Quant aux médias... ils continueront à vendre leur soupe quoi qu'il arrive... lol

    Mais ce n'est là que l'avis d'un observateur lambda dénué de tout savoir en la matière, chevelu et un poil grand gueule, n'ayant pas un respect exacerbé pour les couloirs du pouvoir...  wink


    L'important, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue quand on les poursuit...

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    #30 29-03-2020 15:56:51

    infirmier87
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    +1

    icaer4 a écrit:

    N'ayant aucune compétence en la matière, je me garderai bien de donner quelque opinion que ce soit sur le rapport dangerosité/efficacité de cette molécule.
    Par contre, parfois ayant eu à me frotter aux politiques, dans diverses "républiques bananières" dont la nôtre, j'approuve sans réserve le procédé qui consiste à endosser une responsabilité contre un establishment dont on a de plus en plus l'impression que le leitmotiv est : surtout pas de risque... que ce soit les politiques ou les "spécialistes de salon" dont un certains nombre ont depuis longtemps abandonné leurs blouses blanches pour céder aux sirènes des couloir des ministères.
    Si on est en guerre, alors il faut faire de la médecine de guerre, avec les risques qui lui sont inhérents. N'est ce pas dans ces périodes que les plus gros progrès ont été faits ? Les procédures aux long cours et les débats de fond viendront plus tard .
    "Il n'a pas la manière"... dans ce genre de situations, c'est peut-être précisément son atout majeur. Il ne s'encombre pas de courbettes... Il est passé en force. S'il se plante, je ne doute pas qu'il endosse la responsabilité...
    Je doute que nos politiques, responsables de la destruction de notre outil de santé (au sens large de la production et des soignants)  et leurs "conseillers scientifiques",  en fassent autant.
    Quant aux médias... ils continueront à vendre leur soupe quoi qu'il arrive... lol

    Mais ce n'est là que l'avis d'un observateur lambda dénué de tout savoir en la matière, chevelu et un poil grand gueule, n'ayant pas un respect exacerbé pour les couloirs du pouvoir...  wink

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    #31 01-04-2020 15:45:40

    Merveille Jacques
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Merveille Jacques a écrit:

    Mes caricatures humoristiques ne doivent pas être mal interpréter. J ai beaucoup de respect pour la sommité  Didier Raoult . Il a certainement raison mais il a pas la manière. Avait il le choix dans l urgence de faire reconnaitre que la molécule de Chloroquine hautement toxique était un pis aller ? Ce débat aurait dû rester entre médecins spécialistes. des lors que les médias et pire les politiques s en sont emparés, ça a dégénéré. Je  n'aime pas du tout le terme de traitement compassionnel, qui est péjoratif.
    Les politiques qui sont restés, dehors du débat et qui ont laisser les médecins utiliser cette molécule selon leurs conscience sont loyaux. Un jour viendra ou les pharmacologistes chimistes corrigerons la molécule en enlevant un méthyle par ci ou en rajoutant une double liaison par là d 'ou naitra un nouvel  antiviral ? Peut être.

    En attendant rions un peu

    En savoir plus...
    https://www.polemia.com/chloroquine-ent … politique/

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    #32 01-04-2020 17:21:47

    icaer4
    Modérateur
    Lieu:Condat sur Vienne
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Merveille Jacques a écrit:

    Merveille Jacques a écrit:

    Mes caricatures humoristiques ne doivent pas être mal interpréter. J ai beaucoup de respect pour la sommité  Didier Raoult . Il a certainement raison mais il a pas la manière. Avait il le choix dans l urgence de faire reconnaitre que la molécule de Chloroquine hautement toxique était un pis aller ? Ce débat aurait dû rester entre médecins spécialistes. des lors que les médias et pire les politiques s en sont emparés, ça a dégénéré. Je  n'aime pas du tout le terme de traitement compassionnel, qui est péjoratif.
    Les politiques qui sont restés, dehors du débat et qui ont laisser les médecins utiliser cette molécule selon leurs conscience sont loyaux. Un jour viendra ou les pharmacologistes chimistes corrigerons la molécule en enlevant un méthyle par ci ou en rajoutant une double liaison par là d 'ou naitra un nouvel  antiviral ? Peut être.

    En attendant rions un peu

    En savoir plus...
    https://www.polemia.com/chloroquine-ent … politique/

    analyse intéressante... le béotien que je suis adhère


    L'important, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue quand on les poursuit...

    https://jpneymond.wixsite.com/photos

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    #33 07-04-2020 11:51:57

    Merveille Jacques
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::16-02-2013
    Messages: 1,396
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Chaque jour qui passe l arsenal thérapeutique se renforce ! Et ceci est tristement vrai, pas sûr que BB apprécie la bile d'Ours issue de la pharmacopée Chinoise


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    #34 07-04-2020 13:05:14

    icaer4
    Modérateur
    Lieu:Condat sur Vienne
    Date d'inscription::30-12-2008
    Messages: 9,293
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    encore.... encore...
    il est là, le vrai remède !... lol:lol:


    L'important, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue quand on les poursuit...

    https://jpneymond.wixsite.com/photos

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    #35 08-04-2020 08:10:36

    Seb
    de nouveau connecté !!
    Lieu:Du coté de Boisseuil
    Date d'inscription::09-06-2006
    Messages: 8,877
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    En revanche, pour connaître un peu le projet d’hemarina sur le vers arénicole, il ne s’agit pas à proprement parlé d’un traitement thérapeutique contre le virus mais d’une solution d’oxygénation des tissus, et c’est un projet extrêmement prometteur pour tout un tas d’applications, notamment en transplantation, pour préserver les greffons (les greffons se conservent jusqu’à 48h grâce à cette techno contre 4h aujourd’hui !)  ????

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    #36 08-04-2020 14:30:43

    nanie
    Membre
    Date d'inscription::12-09-2011
    Messages: 3,017

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Merci Jacques pour ce moment d'humour !
    Merci Seb pour la précision sur l'utilité pour des greffes, dont j'avais eu qq infos.


    "L'obstination est le chemin de la réussite" C.Chaplin

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    #37 08-04-2020 14:33:37

    Merveille Jacques
    Membre actif de l'association
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Seb a écrit:

    En revanche, pour connaître un peu le projet d’hemarina sur le vers arénicole, il ne s’agit pas à proprement parlé d’un traitement thérapeutique contre le virus mais d’une solution d’oxygénation des tissus, et c’est un projet extrêmement prometteur pour tout un tas d’applications, notamment en transplantation, pour préserver les greffons (les greffons se conservent jusqu’à 48h grâce à cette techno contre 4h aujourd’hui !)  ????

    J'adore quand une banale photo très peu sérieuse d'un confiné qui a envie de forêts peut enclencher des réflexions sérieuses et des échanges passionnés, c'est comme ça que j aime photo; Merci seb pour tes précisions.
    Je trouve que nos amis photolimiens sont peu présents sur le forum; sont ils aussi démoralisés ? Vite, revenez vite nous montrer les photos de votre confinement ou comme JPN de vos classements enfin réalisés.

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    #38 26-04-2020 11:31:26

    Merveille Jacques
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::16-02-2013
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    On arrête pas le progrès. Le Dr Trump a pris la coiffure de  saint Raoult béatifié à la Bonne Mère. Et de plus il a essayé son nouveau traitement avec la Javel en per nasal sur une vache de son ranch et c'est certain il faut le croire le virus est mort.


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    #39 26-04-2020 12:54:32

    COLLET Véronique
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    Messages: 801

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    smile:):) encore..

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    #40 03-05-2020 11:11:19

    Merveille Jacques
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::16-02-2013
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    L heure du de confinement approche


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    #41 03-05-2020 11:18:54

    icaer4
    Modérateur
    Lieu:Condat sur Vienne
    Date d'inscription::30-12-2008
    Messages: 9,293
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    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Bien vu Jacques... comme d'habitude...
    Faudra-t-il ré apprendre à voler ?... va savoir. wink


    L'important, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue quand on les poursuit...

    https://jpneymond.wixsite.com/photos

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    #42 03-05-2020 13:33:15

    ericb87
    Membre du Bureau
    Date d'inscription::04-04-2014
    Messages: 1,877

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    il faut croire que le confinement à booster la créativité de quelques uns, je sui vraiment fan de ce travail de Jacques !!:D


    "l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane" Pierre Desproge.
    (photo de profil S Arico - recadrée pour les besoins du site)

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    #43 04-05-2020 22:47:02

    Renard23
    Membre actif de l'association
    Date d'inscription::12-12-2008
    Messages: 3,035

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    Un vrai régal, c'est l'EVENEMENT qu'on attend impatiemment sur le forum.


    Carpe diem

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    #44 05-05-2020 19:30:21

    Rob
    Membre
    Lieu:Limoges
    Date d'inscription::15-10-2013
    Messages: 884

    Re: Mise au point d un certain vaccin...

    smile

    (Attention, on voit la patafix)

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